Forum du Parti Pirate

A l'issue d'un vote, quel qu’il soit, la publication des résultats doit être faite sous 24 heures.

Proposition : en cas de non respect du délais de publication, la codec est dissoute. Passé 48 heures le BN est dissout. Passé une semaine la CN est dissoute.

Argumentation : Tu crois quand même pas que je viens voter et compter pour attendre 3 mois la publication des résultats sur le site.

Liens : programme/principes-versus-valeurs-t11492.html#p98870 + post99771.html#p99771

Si on la joue comme ça, la moindre anicroche fait exploser le PP.
Et tu parles de quoi ? de tous les votes ? même des votes des sections locales ?
Tu parles des votes de l'AG uniquement ou aussi de ceux de la CN ?

C'est surtout suite à l'absence d'information et à la parution excessivement tardive des résultats de l'assemblée générale de l'an passé que j'avais formulé cette proposition : http://demliq.partipirate.org/initiative/show/288.html
L'étendre à l'ensemble des votes est une excellente suggestion, merci.

Pour répondre à la proposition trollesque (allez avoue, c'est un petit peu trollesque non ?), mais qui est aussi un signal d'alarme.

Pour répondre, si tu regardes le PAD concernant l'organisation de l'AGD2014 (https://pad.partipirate.org/AGD2014) le déroulé de l'AG concernant l'après-midi du dimanche :

====Après-midi====
13h30 : Dépouillement sous les yeux de la CODEC temporaire, Consolidation des résultats, nomination de la CODEC
13h30 -> 14h45 : Atelier possible
15h00 -> 16h15 : Atelier possible
16h30 : Annonce des résultats & publications
17h30 : Pot façon auberge espagnole

Les annonces des résultats seront réalisées pendant l'AG même, la publication sera réalisée dans le même temps (c'est possible, il suffira de préparer le post "à vide" et rajouter les résultats sur le site). Comme quoi on progresse

Concernant "les autres votes", j'imagine que tu parles des comptes rendus de CN/BN. A priori, les comptes rendus du BN sont publiés régulièrement (je n’ai pas vérifié les derniers m'enfin, je prends le risque).

Pour ce qui est des comptes rendus de la CN, le problème est dû à une absence de personne au poste de secrétaire de CN (tu es candidat ?). Mais comme les gens sont de retour de vacances, YannDutch a fait un très gros boulot et a publié l'ensemble des comptes rendu en retard (le dernier : http://wiki.partipirate.org/wiki/CN_CR: ... 2014/08/21). Ses comptes rendus sont en attente de validation (ils seront tous validés d'ici une semaine et demie).

Concernant les sections locales, dissoudre le BN à cause d'une section locale serait violent non ? Pour ma part, le compte rendu d'une réunion de section locale est publié dans la semaine, délai trop long ?

Amicalement,

Faro a écrit :Pour répondre à la proposition trollesque (allez avoue, c'est un petit peu trollesque non ?)

Je l'ai précisé au lien idoine (sur le premier message).

Faro a écrit :Mais qui est aussi un signal d'alarme.

L'idée de départ c'était à minima d'avoir accès à des explications en cas de retard.
Franchement, je parle des résultats des votes d'une assemblée générale, les votes qui déterminent le(s) programme(s)...

clemage a écrit :Si vous voulez des résultats qui arrivent rapidement c'est très facile : venez aider à dépouiller !
Une disposition réglementaire ne viendra jamais compenser le nombre de bénévoles qui dépouillent.

yadlajoie a écrit :J'y étais et j'ai participé au comptage. C'est bien pour cette raison que je trouve un peu raide d'avoir du attendre 3 mois la publication.

Il faudrait surtout simplifier le système de vote
Oui/non/blanc
L'actuel est beaucoup trop compliqué et demande beaucoup trop de travail d'où l'énorme retard pour publier les résultats vu que le résultat était différent selon qu'il était compté par l'un ou par l'autre

+1 cry stof
Je crois que ça sera la dernière mission de la codec de l'année

Simplifiez ou complexifiez autant qu'il plaira, mais ne pas attendre pour publier ou expliquer la raison du retard.

Faro a écrit :Dissoudre (...) serait violent non ?

C'est ça ou l'annulation du vote, au choix.

+1 avec cry stof. Les procédures d'AG sont trop compliqué (et à part Harpalos qui les a écrites et quelques procéduriers dans mon genre personne n'a jamais voulu les lires ou les comprendre...). Cela inclus le système de vote qui a posé des soucis à la dernière AG (plus difficile d'introduire un point au programme que de le retirer).

Après il y a aussi d'autres problèmes pour lesquelles je n'ai pas d'idée de solution (mais peut-être en aurez vous ?) :
- Comment faire pour consolider le programme et les règlements "rapidement" après l'AG ? (consolider = prendre les amendements, corriger l'orthographe / grammaire tout en restant extrêmement fidèle à l'expression de l'amendement au sein d'un texte où d'autres amendements peuvent créer des conflits).
- Informer rapidement la préfecture et la cnccfp des modifications statutaires ou de mandataires.
- S'assurer d'avoir pris le temps de vérifier les votes et le déroulement de l'AG avant de proclamer les résultats (s'il est fait Etat d'irrégularités au court de l'AG, il ne faut convoquer l'AG sans avoir proclamé les résultat au risque de fausser le vote de l'AG reconvoquée).

cry-stof+thufir+Mistral a écrit :Il faudrait surtout simplifier le système de vote

Parfait, vous apprécierez de pouvoir en débattre sur le fil de discussion approprié : Votants, Exprimés et AG

Permettez que je complète le 1er message : à l'issue d'un vote, quel qu’il soit, la publication des résultats doit être faite sous 24 heures.
Proposition : en cas de non respect du délais de publication, la codec est dissoute. Passé 48 heures le BN est dissout. Passé une semaine la CN est dissoute.
Suggestion : annulation du vote.

Comme sanction, l'annulation du vote est plus constructif car supprimer la Codec, c'est un peu destructeur (si lorsqu'un type fait pas bien le job, on le vire, on aide pas trop les choses à aller mieux).

Annuler les votes de +/- 70 adhérents-es plutôt que d'en remercier 3 ou 4. C'est noté.

Si les 3 / 4 sont les seuls à accepter de faire le job et qu'ils n'y arrivent pas, ce n'est pas en les virant qu'on permets au parti d'aller mieux. Au contraire, ils ont besoin d'aide (car au final le but est quand même qu'ils publient les résultats, en virant les seuls qui peuvent le faire, on n'atteint pas l'objectif).

Soit à ajouter aux statuts entre [19 Assemblées Générales] et [19.1 Assemblée Générale Ordinaire]ou soit au Règlement intérieur comme [11.9 Publication des résultats de vote]:

La publication des résultats ne pouvant souffrir d'aucun retard, ceux-ci doivent être publiés aussitôt ou dans les plus brefs délais après dépouillement et comptabilisation, sous peine d'invalidation automatique du résultat retardataire à la publication.

Dans les faits, le parti pirate ne respecte pas ses principes et à peine ses valeurs.
C'est pourquoi la formulation "la publication des résultats doit être faite sous 24 heures" a un tout petit peu plus de sens que "ceux-ci doivent être publiés aussitôt".

Quant à intégrer la proposition, aux status ou au règlement intérieur, ce choix semble destiné Bureau National.

Je reformulerais tout de même pour tenir compte de la proposition de N°6 si quelqu'un estime que "A l'issue d'un vote" est moins précis que "après dépouillement et comptabilisation"
Actuellement la proposition est ouverte et rédigée comme suit :

Présentation : A l'issue d'un vote, quel qu’il soit, la publication des résultats doit être faite sous 24 heures.
Proposition : Ajout au règlement intérieur comme [11.9 Publication des résultats de vote] Publication à faire sur la partie visible du site et du forum du parti pirate. Annulation du vote en cas de non publication des résultats sous 24 heures.
Synthèse : NO MERCY
Argumentaire : Tu crois quand même pas que je viens voter et compter pour attendre 3 mois la publication des résultats sur le site.