FRANCE : Le cercle vicieux de l’ignorance économique

[hannya]

FRANCE : Le cercle vicieux de l’ignorance économique

La pauvreté du débat concernant les questions économiques durant cette période électorale a fait réfléchir les médias, comme le prouve le dossier du Figaro en date du lundi 10 juin dernier. Ce dossier, qui essaie d'expliquer "pourquoi les Français sont fâchés avec l'économie", met le doigt sur les spécificités françaises culturelles, institutionnelles et idéologiques qui sont à l'origine du rejet du marché et de l'économie : éducation biaisée, de très nombreux fonctionnaires à l'abri des lois marchandes, des instituts et organismes économiques sous la coupe de l'Etat, un cadre institutionnel et fiscal hostile à l'initiative économique etc. Cette ignorance explique que les Français rejettent, contre leur propre intérêt, le marché et la liberté économique.

http://pratclif.com/economy/ignorance-economique.htm

[gna]

Cette ignorance explique que les Français rejettent, contre leur propre intérêt, le marché et la liberté économique

Regarder en Pologne comme ils sont instruit sur l’intérêt du marché avec 300€ par mois, et on parle pas de la Roumanie !

[hannya]

Cette ignorance explique que les Français rejettent, contre leur propre intérêt, le marché et la liberté économique

Regarder en Pologne comme ils sont instruit sur l’intérêt du marché avec 300€ par mois, et on parle pas de la Roumanie !

don't feed the troll, c'est ça qu'on dit ?

[gna]

Cette ignorance explique que les Français rejettent, contre leur propre intérêt, le marché et la liberté économique

Regarder en Pologne comme ils sont instruit sur l’intérêt du marché avec 300€ par mois, et on parle pas de la Roumanie !

don't feed the troll, c'est ça qu'on dit ?

je comprend pas l'anglais.....Mais troll je connais!
alors je t'explique mon raccourcis puisque tu ne le comprend pas plus que les "Français ne comprennent les lois économiques...."
J'ai cité le cas de la Pologne mais on a en France quasi la même situation quand on a plus de 50 % des citoyens qui gagne le smig voire moins tu crois sincèrement qu'ils ont le temps de s'instruire sur le "marché économique"
fait l’expérience pendant 1 mois tu va faire le manœuvre sur un chantier et tu verra si le soir tu a envie de lire la bouse, capital etc.....
Alors on augmente les salaires on réduit le temps de travail et tu verra qu'au bout d' 1 ou 2 générations le nombre de lecteur du figaro sera décuplé .

[hannya]

Cette ignorance explique que les Français rejettent, contre leur propre intérêt, le marché et la liberté économique

Regarder en Pologne comme ils sont instruit sur l’intérêt du marché avec 300€ par mois, et on parle pas de la Roumanie !

don't feed the troll, c'est ça qu'on dit ?

je comprend pas l'anglais.....Mais troll je connais!
alors je t'explique mon raccourcis puisque tu ne le comprend pas plus que les "Français ne comprennent les lois économiques...."
J'ai cité le cas de la Pologne mais on a en France quasi la même situation quand on a plus de 50 % des citoyens qui gagne le smig voire moins tu crois sincèrement qu'ils ont le temps de s'instruire sur le "marché économique"
fait l’expérience pendant 1 mois tu va faire le manœuvre sur un chantier et tu verra si le soir tu a envie de lire la bouse, capital etc.....
Alors on augmente les salaires on réduit le temps de travail et tu verra qu'au bout d' 1 ou 2 générations le nombre de lecteur du figaro sera décuplé .

Oui tu racontes vraiment n'importe quoi -j'avais bien compris- tu confonds la machine économique, le cycle économique, avec la capitalisation boursière, un bon cliché du Français ignorant de l'économie au possible.
Il faut aussi que tu m'expliques le rapport entre la différence de niveau de vie et la compréhension de l'économie, j'ai beau chercher je trouve pas le rapport.
Pourquoi tu me parles de la Pologne aussi , oui le pays est vers la bonne voie économiquement parlant mais est ce un exemple pertinent pour parlée compréhension économique ?
avec tout mon respect ,tu viens de nous prouvé preuve à l'appui "FRANCE : Le cercle vicieux de l’ignorance économique'', tu n'arriverais même pas à tenir une épicerie .

mais ou tu veux en venir , que le lien que j'ai posté n'est pas pertinent? et bien c'est raté, je te conseille le b-a ba de l'économie de gerard drehan :
http://www.amazon.fr/B-A-deconomie-G%C3 ... 2954259833

moi où je veux en venir c'est que l'économie dans la plus-part des pays de l'OCDE s'apprend dés les plus jeunes(le b-a ba) et en France manifestement c'est plus laborieux largement plus laborieux.

Alors on augmente les salaires on réduit le temps de travail et tu verra qu'au bout d' 1 ou 2 générations le nombre de lecteur du figaro sera décuplé .

Faut vraiment répondre a ça ? le figaro c'est un journal économique maintenant ? wow

[gna]

comme je n'ai aucune culture économique et financière, et que tu détiens la vérité absolue je n'interviendrai plus
mais avant 2 petites choses :
1) le lien que tu donne dans ton 1er post renvois a ça :
"La pauvreté du débat concernant les questions économiques durant cette période électorale a fait réfléchir les médias, comme le prouve le dossier du Figaro en date du lundi 10 juin dernier. Ce dossier, qui essaie d'expliquer "pourquoi les Français sont fâchés avec l'économie",
2)effectivement je n'ai fait aucune étude et je n'ai jamais tenu d’épicerie, mais j'ai créé ma 1er entreprise dans les années 80 et au 31 décembre 2012 je gérais 3 sarl, 1sci, et 1fond artisanal, (je précise au 31decembre parce que je prépare mon retrait de la vie active et je me "réorganise ")

[Tywin]

La liberté économique, c'est ce qui permet à des entreprises de délocalisé à l'étranger, de détruire notre appareil industriel (merci mittal)?

[flct]

Attention, idiot agressif détecté !

avec tout mon respect

tu racontes vraiment n'importe quoi

un bon cliché du Français ignorant de l'économie au possible.

tu n'arriverais même pas à tenir une épicerie

je te conseille le b-a ba de l'économie

can't if trolling or just stupid

FANTASTIQUE ! Alors moi j'ai une réponse à ta dernière question : Tu est juste un idiot La preuve

Il faut aussi que tu m'expliques le rapport entre la différence de niveau de vie et la compréhension de l'économie, j'ai beau chercher je trouve pas le rapport

Il faudrait déjà définir ce que tu entends par niveau de vie et compréhension de l'économie mais oui cela a une forte relation. Partons du principe que la compréhension de l'économie relève de l'éducation (apprendre), selon Virginia Henderson ce besoin est le dernier des quatorze besoins fondamentaux. Si le niveau de vie s'exprime en rnb par habitant, ledit habitant utilisera son revenu pour satisfaire ces besoins dans leur ordre de priorité. Autrement dit, peu de chances de croiser un SDF en train de potasser une thèse d'économie. C'est assez simpliste mais c'est l'esprit ... et encore, nous faisons l'impasse sur beaucoup de considérations sociologiques.

Ceci étant dit, étudions les arguments du monsieur

Les jeunes Français sont victimes déjà, dès leur enfance, d'un système éducatif "gauchisant", proche bien plus de la lutte des classes marxiste que de la coopération économique.

Ah bon ? au delà du fait qu'il y a aucun argument pour appuyer cette théorie, je pense que le principal problème de notre système éducatif est qu'il n'incite pas à la créativité et à la réflexion pour aboutir à une solution. L'objectif est de gaver de connaissances dans le seul but de réussir la sacro-sainte formation initiale.

Un grand nombre de Français ne sont tout simplement pas incités à avoir un raisonnement économique parce qu'ils sont à l'abri de la concurrence et des lois du marché.

Je serai globalement d'accord avec l'idée sauf que ce que sous entends l'auteur est qu'il faut se mettre en situation de risque pour devenir clairvoyant ... Cela est directement lié à la satisfaction des besoins primaires dans la mesure où notre objectif premier est de se mettre à l'abri des effets de leur non-satisfaction. Selon quelle logique devrions nous exposer au risque ? Je ne comprends pas bien. Ceci dit je suis d'accord sur le fait que d'un point de vie opinion publique, nous sommes quand même les vicitimes d'une fraction de population qui veut voir ses avantages pérennisés voire renforcé au détriment (consciemment ou non) des autres. Par exemple, la différence sur les jours de carence d'un arrêt maladie. En 2012, Fillon souhaitait passer à 4 jours pour le privé alors que le public n'en avait aucun. Face à la possible pendaison politique qui menaçait, le jour supplémentaire a été donné au public puis retiré par la suite par le nouveau gouvernement.

À la différence des Américains, les Français ne sont pas incités par le système fiscal, réglementaire etc., mais aussi par une tradition culturelle qui regarde de "mauvais œil" les marchés financiers, à jouer à la Bourse ou à créer leur propre entreprise

Rahhh ces américains si parfait et ces fromages-qui-puent ... Bon la on touche le degrés 0 de la réflexion surtout avec le "jouer à la Bourse" <= c'est dramatique comme concept.

L'information économique, qui est relayée par les médias "façonnant" finalement les opinions et les idées de chaque Français, est contrôlée par des instituts de réflexion et des organismes économiques publics

Citer "Commissariat général du Plan" est un grand moment, surtout sachant qu'il n'existe plus depuis 2006. Ceci dit, il est là de plan national du style s'engager dans le nucléaire ou pas. Je ne dis pas que c'est une bonne idée ou pas mais l'idée est de fixer des orientations de société pas d'ouvrir une épicerie hein . Ceci dit, en 2013 cette assertion est fausse grâce à l’accès à l'information via Internet. L'information ne peut plus être contrôlé comme le politique le souhaiterai. Ceci dit, je nuancerai. Médiatisable ne signifia pas médiatisation. Je te laisse trouvé pourquoi


Bon bref, un article vieux d'une dizaine d'années je dirai, complètement orienté "anti communiste" (faut évoluer, le mur de Berlin est tombé en 1991), faisant l'amalgame de pleins de choses avec des défenseurs, toi du moins, complétement fanatique. Je suggère aussi de revoir le ton de tes messages qui sont extrêmement limite agressif et insultant pour ceux qui prennent le temps de répondre.

[Dante]

Globalement d'accord avec Flct et Gna. Faut être aveugle (et encore, c'est pas sympa pour les aveugles) pour ne pas voir le lien entre d'un coté niveau d'éducation, maitrise des concepts politiques ou économiques et de l'autre niveau de vie et origines sociales.

Toutefois, une note légèrement humoristique (on peut pas tirer grand chose de ce topic de toute façon) mais tout à fait sérieuse quand même:

"jouer à la Bourse" <= c'est dramatique comme concept.

Justement:
Un étude publiée par des scientifiques d'une école de commerce (Cass Business School, City University London, bizarrement je les soupçonne peu d'être gauchistes) tend à prouver que les investissements aléatoires en bourse rapportent plus sur le long terme que les investissements calculés

"We programmed a computer to randomly pick and weight each of the 1,000 stocks in the sample; we effectively simulated the stock-picking abilities of a monkey. The process was repeated 10 million times over each of the 43 years of the study.

"The results of this experiment showed that many of the monkey fund managers would have generated a superior performance than was produced by some of the alternative indexing techniques. However, perhaps most shockingly we found that nearly every one of the 10 million monkey fund managers beat the performance of the market cap-weighted index."

Quelques recensions dans la presse francophone:
http://trends.levif.be/economie/actuali ... 836999.htm
http://www.liberation.fr/economie/2013/ ... ers_896463
http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... ommes.html

[flct]

Ah ca c'est fort Ceci dit, je me suis arrêté sur les mots "jouer à la bourse". Derrière la bourse, il y a des valeurs qui représentent plus ou moins directement une certaine quantité de travail fournis par des vrais personnes. Ce n'est pas une distraction comme une partie de console. "Jouer à la bourse" ne nourrie pas une famille et si tel serait le cas on serait tous à "jouer à la bourse" et le travail lui attendrai d'être fait, ce qui par conséquence ne permettrait pas de nourrir une famille.
Alors pour ma part, je "ne joue pas à la bourse" (ce qui ne m’empêche pas de faire de vrais placements) mais avoir compris que ce n'est pas un jeu est déjà, je pense, une bonne preuve de compréhension de """l'économie""". Pour ceux qui souhaitent jouer de l'argent, les casinos sont là pour çà.