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Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Le Parti « Socialiste » (ça va, c'est assez grand les guillemets ?) se propose de taxer l'ensemble des écrans d'ordinateur.
http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... 51865.html
Je vous laisse. (Parti vomir.)
http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... 51865.html
Je vous laisse. (Parti vomir.)
La liberté, c'est l’esclavage.
La guerre, c'est la paix.
L'ignorance, c'est la force.
La démocratie, c'est l'Amendement 13.
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L'ignorance, c'est la force.
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Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
J'ai vu cela environ 125€/ordinateur ce qui rejoint cet article, sachant de plus qu’apparemment Hadopi serait maintenu sous une forme peut-être modifié.
(Un pas en arrière, deux pas en arrière...)
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"Be yourself; everyone else is already taken." O. Wilde
“Une société prête a sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l’une, ni l’autre, et finit par perdre les deux”. B. Franklin
“Nuls ne sont plus désespérément esclaves que ceux faussement convaincus d’être libres.” J. W. Von Goethe
“Ce n’est pas un gage de bonne santé que d’être bien intégré dans une société profondément malade” J. Krishnamurti
“Le monde est dangereux à vivre!-Non pas tant à cause de ceux qui font le mal,-mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.” A. Einstein
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Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Limité quand même à un ordinateur par "foyer"... Mais bon, ça me semble inacceptable en soi.
(Dans ce cas j'exige que ma redevance soit versée intégralement aux chaînes de télé britanniques : il n'y a qu'elles que je regarde :-)
(Dans ce cas j'exige que ma redevance soit versée intégralement aux chaînes de télé britanniques : il n'y a qu'elles que je regarde :-)
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Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Et oui le bonheur : vous regardez pas la télé ? Payez la quand même.
Vous avez pas de TV ? Votre ordinateur signifie que vous la regardez, sisi. Ou alors profitez de votre service public ;]
En même temps, qui est vraiment surpris pour ça ou pour Hadopi inchangé ? C'est pas comme si on avait le moindre espoir sur le PS pour changer ses habitudes.
Vous avez pas de TV ? Votre ordinateur signifie que vous la regardez, sisi. Ou alors profitez de votre service public ;]
En même temps, qui est vraiment surpris pour ça ou pour Hadopi inchangé ? C'est pas comme si on avait le moindre espoir sur le PS pour changer ses habitudes.
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Ce sont les vendeurs britanniques et allemands qui vont être contents !
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Au delà de ce que déblatère Filippetti, il ferait mieux de se pencher justement sur cet audiovisuel public pour relever un peu le niveau (encore ça va on a pas eu de télé réalité encore) et améliorer au passage 2/3 petites choses (si je n'explicite pas, c'est que chacun y trouvera son bonheur à redire dans l'audiovisuel public, pas de jaloux
).
J'ai une question à Filippetti, si j'ai pas Internet, je dois payer quand même ?
Après il est certain que l'audiovisuel public ne vit pas d'amour et d'eau fraîche. Perso 2 coupures pub (début prime entre les deux en soirée) de 30/35s chacune ne me dérangerait pas des masses (ça n'engage que moi). Mais comme d'habitude on a voulu faire dans le sensationnel en allant vite et en supprimant la pub (qui est un problème si trop ceci cela je ne dis pas le contraire) résultat.
Il faut aussi voir que l'audiovisuel public ce n'est pas que France2 et France3, toutes les autres chaines ne marchent peut être pas "aussi bien" que ces deux là.
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 197_52.php
Notez que a un moment il parle de la France devant la cour de justice; c'est sur ce sujet que Sapin a dit qu'ils instaureraient une énième taxe qui a du se transformer en une extension aux ordinateurs de la redevance (à moins que ça soit encore une autre taxe
)
EDIT: je ne suis pas sur que ça soit Sapin pourtant je revois encore la phrase dans ma tête bref...

J'ai une question à Filippetti, si j'ai pas Internet, je dois payer quand même ?
Après il est certain que l'audiovisuel public ne vit pas d'amour et d'eau fraîche. Perso 2 coupures pub (début prime entre les deux en soirée) de 30/35s chacune ne me dérangerait pas des masses (ça n'engage que moi). Mais comme d'habitude on a voulu faire dans le sensationnel en allant vite et en supprimant la pub (qui est un problème si trop ceci cela je ne dis pas le contraire) résultat.
Il faut aussi voir que l'audiovisuel public ce n'est pas que France2 et France3, toutes les autres chaines ne marchent peut être pas "aussi bien" que ces deux là.
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 197_52.php
Notez que a un moment il parle de la France devant la cour de justice; c'est sur ce sujet que Sapin a dit qu'ils instaureraient une énième taxe qui a du se transformer en une extension aux ordinateurs de la redevance (à moins que ça soit encore une autre taxe

EDIT: je ne suis pas sur que ça soit Sapin pourtant je revois encore la phrase dans ma tête bref...
Dernière édition par Ogulak le mar. 03 juil. 2012, 13:33, édité 1 fois.
"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."
- Zali L. Falcam
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Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Attention : A chaque fois qu'Aurélie Filippetti parle, un acteur du monde de la culture meurt facepalm si fort qu'il meurt.
De retour de vacances, donc pleinement joignable, avec un million de dossiers en retard sur le bureau.
Je suis votre aimable et dévoué modérateur chéri, à votre disposition par MP pour toute question.
Si vous êtes gentil, n'hésitez pas à me faire coucou sur mon blog.
Si vous souhaitez aider, l'équipe qui s'occupe de synthèses de débat recrute toutes les bonnes âmes !
Vous trouverez des propositions malhonnêtes ici, où vous pourrez voir en quoi tout cela consiste. Venez nombreux, on mord pas !
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- yazu
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Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Vivement la redevance sur les tablettes et les smartphones !
Sans déconner, j'ai une télévision qui n'est pas branchée à la TNT, et dont l'option TV de mon FAI est désactivée depuis 2 ans. C'est pas pour aller regarder la TV sur mon ordinateur.
Je cocherai avec grand plaisir la case "Je n'ai pas de télévision ni d'ordinateur" sur ma feuille d'impôts.

Sans déconner, j'ai une télévision qui n'est pas branchée à la TNT, et dont l'option TV de mon FAI est désactivée depuis 2 ans. C'est pas pour aller regarder la TV sur mon ordinateur.
Je cocherai avec grand plaisir la case "Je n'ai pas de télévision ni d'ordinateur" sur ma feuille d'impôts.

Forum de passionnés des modifications corporelles (tatouage, piercing, suspensions, ...) http://bodmodz.fr/
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Je vais me faire l'avocat du diable, afin de pousser la reflexion aussi loin que possible.
1/ Cette taxe peut etre un bon moyen de faire rentrer de l'argent sans pour autant mettre en place trop d'égalités ? (Tout le monde doit payer, pour le coup)
2/ Certains n'utilisent leur TV que pour jouer/mater des DVDs et payent cependant la redevance. Pourquoi pas faire de même avec les PC ?
3/ Quelles solutions / modifications apporter afin d'arriver à un consensus plus égal ? (Parce que bon, quand je regarde les réac' des geeks de mon cercle social, c'est surtout parce que ce sont des geeks qu'ils ne veulent pas de cette loi. On est jamais content quand on touche à notre confort, c'est un fait. Autant essayer de minimiser plutot que de tout refuser en bloc).
Autres questions :
a/ A qui va etre distribué l'argent de cette loi ? (Dans les caisses de l'état, ça me va. Dans les poches des majors, c'est HORS DE QUESTION)
b/ Vers qui s'adresser pour lancer un débat (membre du gouv, etc.) ? Il pourrait être intéressant de proposer nos solutions comme partis exterieur, ne serait-ce que pour donner des conseils / idées (pas sûr que ça se fasse, mais qui ne tente rien...)
C'est tout ce qui me vient pour le moment !
1/ Cette taxe peut etre un bon moyen de faire rentrer de l'argent sans pour autant mettre en place trop d'égalités ? (Tout le monde doit payer, pour le coup)
2/ Certains n'utilisent leur TV que pour jouer/mater des DVDs et payent cependant la redevance. Pourquoi pas faire de même avec les PC ?
3/ Quelles solutions / modifications apporter afin d'arriver à un consensus plus égal ? (Parce que bon, quand je regarde les réac' des geeks de mon cercle social, c'est surtout parce que ce sont des geeks qu'ils ne veulent pas de cette loi. On est jamais content quand on touche à notre confort, c'est un fait. Autant essayer de minimiser plutot que de tout refuser en bloc).
Autres questions :
a/ A qui va etre distribué l'argent de cette loi ? (Dans les caisses de l'état, ça me va. Dans les poches des majors, c'est HORS DE QUESTION)
b/ Vers qui s'adresser pour lancer un débat (membre du gouv, etc.) ? Il pourrait être intéressant de proposer nos solutions comme partis exterieur, ne serait-ce que pour donner des conseils / idées (pas sûr que ça se fasse, mais qui ne tente rien...)
C'est tout ce qui me vient pour le moment !
- Galuel
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Redevance ? => L'audiovisuel doit être libre !
Le PP ne pourrait-il pas avoir pour position que s'il y a une redevance pour l'audiovisuel public alors tout ce qui est produit et diffusé par l'audiovisuel public se doit d'être sous licence libre ?
Les citoyens étaient jusqu'ici floués par la double taxe de la redevance + les droits d'auteurs, se trouvant dans le paradoxe de payer quelque chose qui au final ne leur revient pas !
En produisant et diffusant ainsi uniquement sous licences libres, l'audiovisuel public justifie la proposition de contribution via la redevance, puisque les citoyens obtiennent des valeurs libres en compensation de cet investissement public direct.
En ne le faisant pas il prétend faire payer des productions et diffusions tout en préservant un faux droit de propriété !
N'y a-t-il pas plus en accord avec les fondements du PP que de demander à ce que les productions financées par le public reviennent au public par le moyen des licences libres ?
Les citoyens étaient jusqu'ici floués par la double taxe de la redevance + les droits d'auteurs, se trouvant dans le paradoxe de payer quelque chose qui au final ne leur revient pas !
En produisant et diffusant ainsi uniquement sous licences libres, l'audiovisuel public justifie la proposition de contribution via la redevance, puisque les citoyens obtiennent des valeurs libres en compensation de cet investissement public direct.
En ne le faisant pas il prétend faire payer des productions et diffusions tout en préservant un faux droit de propriété !
N'y a-t-il pas plus en accord avec les fondements du PP que de demander à ce que les productions financées par le public reviennent au public par le moyen des licences libres ?
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Ermantis: dans les poches de l'Etat? Et bien non je suis pas d'accord, cet argent devrait être utilisé dans les chaînes d'infos publiques pour financer des reportages, des documentaires, etc... afin de garantir une indépendance du travail des journalistes qui les tournent et ainsi produire des documents de qualité.
Permettre le libre accès des données aux citoyens qui les ont financées me paraît une bonne idée.
Permettre le libre accès des données aux citoyens qui les ont financées me paraît une bonne idée.
"Be yourself; everyone else is already taken." O. Wilde
“Une société prête a sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l’une, ni l’autre, et finit par perdre les deux”. B. Franklin
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“Ce n’est pas un gage de bonne santé que d’être bien intégré dans une société profondément malade” J. Krishnamurti
“Le monde est dangereux à vivre!-Non pas tant à cause de ceux qui font le mal,-mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.” A. Einstein
“Une société prête a sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l’une, ni l’autre, et finit par perdre les deux”. B. Franklin
“Nuls ne sont plus désespérément esclaves que ceux faussement convaincus d’être libres.” J. W. Von Goethe
“Ce n’est pas un gage de bonne santé que d’être bien intégré dans une société profondément malade” J. Krishnamurti
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Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Lyly a écrit : Permettre le libre accès des données aux citoyens qui les ont financées me paraît une bonne idée.
Oui ok, mais "sous licence libre" est bien plus précis. En ne précisant pas la licence il resterait une part de non-dit permettant les retournements de situation sous des prétextes de droit... Les licences libres sont un changement très profond dans la manière d'appréhender financement et production...
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
D'ici à ce que ça soit accepté, on a le temps, pour le coup... Je doute que les ayants-droits acceptent de céder leurs droits en échange de la redevance. Ce qui est en place leur convient très bien, y'a aucune raison que ça change de leur côté.
De la même manière, je doute que le citoyen lambda soit suffisamment motivé pour que ça arrive non plus, difficile de faire pression de ce côté, donc.
C'est toutefois une excellente idée de réforme, et je serais le premiers ravi de payer la redevance si effectivement ça permettrait un transfert dans le domaine public.
Après, je pense qu'il faut plus considérer la redevance comme une "location" des oeuvres que diffusent les chaines qu'un réel achat, ce qui peut correspondre aussi.
Concernant les taxes sur les écrans PC, si elle devait être mise en place, il faudrait à ce moment là réduire les taxes en rapport : films, séries, prix FAI, jeux vidéos, etc. -> moins chers (?)
De la même manière, je doute que le citoyen lambda soit suffisamment motivé pour que ça arrive non plus, difficile de faire pression de ce côté, donc.
C'est toutefois une excellente idée de réforme, et je serais le premiers ravi de payer la redevance si effectivement ça permettrait un transfert dans le domaine public.
Après, je pense qu'il faut plus considérer la redevance comme une "location" des oeuvres que diffusent les chaines qu'un réel achat, ce qui peut correspondre aussi.
Concernant les taxes sur les écrans PC, si elle devait être mise en place, il faudrait à ce moment là réduire les taxes en rapport : films, séries, prix FAI, jeux vidéos, etc. -> moins chers (?)
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
1/ Cette taxe peut etre un bon moyen de faire rentrer de l'argent sans pour autant mettre en place trop d'égalités ? (Tout le monde doit payer, pour le coup)
C'est nous qui avons supprimé la publicité le soir ? Tu préfères quoi: 125e de redevance ou quelque pub (j'ai bien dit "quelque" cf mon post avant).
2/ Certains n'utilisent leur TV que pour jouer/mater des DVDs et payent cependant la redevance. Pourquoi pas faire de même avec les PC ?
Car un PC n'est pas destiné qu'aux loisirs à la base. Une télé on a beau dire ce qu'on veut, c'est pour regarder quelque chose (oui tu peux utiliser la TV en complément de l'ordi pour autre chose mais à la base). J'ai lu qu'un arrêt d'une cour de cassation avait prononcé l'insaisissabilité de l'ordinateur sur une saisie d'huissier, celui-ci étant considéré comme un outil de travail; après est-ce vrai je ne saurai te dire, je rechercherai une référence.
EDIT :pas la peine de chercher bien loin:
http://www.pcinpact.com/news/72043-l%E2 ... sissab.htm
a/ A qui va etre distribué l'argent de cette loi ? (Dans les caisses de l'état, ça me va. Dans les poches des majors, c'est HORS DE QUESTION)
La contribution à l’audiovisuel public, appelée « redevance audiovisuelle » jusqu’en 2009, finance les organismes publics de télévision et de radiodiffusion (France Télévisions, Arte-France, Radio France, Réseau Outre-Mer 1ère, RFI, Institut national de l’audiovisuel).
Une seule contribution est due par foyer et un paiement commun est effectué avec la taxe d'habitation. Les mêmes exonérations qu'en matière de taxe d'habitation sont appliquées.
C'est une extension aux ordis donc les destinataires sont les mêmes qu'avant.
b/ Vers qui s'adresser pour lancer un débat (membre du gouv, etc.) ? Il pourrait être intéressant de proposer nos solutions comme partis exterieur, ne serait-ce que pour donner des conseils / idées (pas sûr que ça se fasse, mais qui ne tente rien...)
En fait il faut lire:
La ministre de la culture, Aurélie Filippetti, a annoncé samedi 30 juin que le gouvernement annoncera en 2013 une extension de la redevance audiovisuelle aux écrans d'ordinateur afin de sécuriser les moyens alloués à l'audiovisuel public.
Désolé c'était trop tentant

"Avec deux lignes d’écriture d’un homme, on peut faire le procès du plus innocent."
Re: Une redevance pour TOUS les écrans d'ordinateur ???
Merci de tes réponses, je pense qu'on va bien avancer ! 
Effectivement, je suis d'accord : perso, j'avoue préférer un peu de pub qu'une dépense réelle. C'est d'ailleurs le système le plus courant sur le net (youtube, etc.), et c'est aussi sur ce principe que se basait/base/basera le Megabox de Kim Dotcom. La question qui suit est donc : Est-il possible de revenir en arrière ?
Hum, cet argument peut être particulièrement porteur, et la référence serait très intéressante. En effet, ça permettrait de séparer la TV du PC, ce avec décision de justice. Un blocage peut être fait sur ce point. (Premier point de pression contre la loi ?)
Merci pour la réponse. Question suivante : Est-ce juste ? Si non, à qui devrait aller l'argent ?
Moui, un peu facile aussi... Je doute que l'on puisse s'adresser directement à elle, déjà. Mais je vais essayer de préciser la question : Vers qui se tourner pour chercher des soutiens dans cette affaire afin d'être entendus de ladite ministre ?

Ogulak a écrit :C'est nous qui avons supprimé la publicité le soir ? Tu préfères quoi: 125e de redevance ou quelque pub (j'ai bien dit "quelque" cf mon post avant).
Effectivement, je suis d'accord : perso, j'avoue préférer un peu de pub qu'une dépense réelle. C'est d'ailleurs le système le plus courant sur le net (youtube, etc.), et c'est aussi sur ce principe que se basait/base/basera le Megabox de Kim Dotcom. La question qui suit est donc : Est-il possible de revenir en arrière ?
Car un PC n'est pas destiné qu'aux loisirs à la base. Une télé on a beau dire ce qu'on veut, c'est pour regarder quelque chose (oui tu peux utiliser la TV en complément de l'ordi pour autre chose mais à la base). J'ai lu qu'un arrêt d'une cour de cassation avait prononcé l'insaisissabilité de l'ordinateur sur une saisie d'huissier, celui-ci étant considéré comme un outil de travail; après est-ce vrai je ne saurai te dire, je rechercherai une référence.
Hum, cet argument peut être particulièrement porteur, et la référence serait très intéressante. En effet, ça permettrait de séparer la TV du PC, ce avec décision de justice. Un blocage peut être fait sur ce point. (Premier point de pression contre la loi ?)
La contribution à l’audiovisuel public, appelée « redevance audiovisuelle » jusqu’en 2009, finance les organismes publics de télévision et de radiodiffusion (France Télévisions, Arte-France, Radio France, Réseau Outre-Mer 1ère, RFI, Institut national de l’audiovisuel).
Une seule contribution est due par foyer et un paiement commun est effectué avec la taxe d'habitation. Les mêmes exonérations qu'en matière de taxe d'habitation sont appliquées.
C'est une extension aux ordis donc les destinataires sont les mêmes qu'avant.
Merci pour la réponse. Question suivante : Est-ce juste ? Si non, à qui devrait aller l'argent ?
En fait il faut lire:La ministre de la culture, Aurélie Filippetti, a annoncé samedi 30 juin que le gouvernement annoncera en 2013 une extension de la redevance audiovisuelle aux écrans d'ordinateur afin de sécuriser les moyens alloués à l'audiovisuel public.
Désolé c'était trop tentant
Moui, un peu facile aussi... Je doute que l'on puisse s'adresser directement à elle, déjà. Mais je vais essayer de préciser la question : Vers qui se tourner pour chercher des soutiens dans cette affaire afin d'être entendus de ladite ministre ?
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