[En bref] Hey, c'est quoi ici ?

[Raphaël Florès]

Si pour toi liberté et égalité ne sont pas les deux valeurs autour desquelles la politique s'oppose depuis heu ... qu'elle existe, eh bien il y a un sérieux problème.

[peer@]

Un modo est passé par là et a modifié le nom du topic sans prévenir ??

[floyd]

Si pour toi liberté et égalité ne sont pas les deux valeurs autour desquelles la politique s'oppose depuis heu ... qu'elle existe, eh bien il y a un sérieux problème.

Je ne te dis pas que ce ne sont pas les deux valeurs autour desquelles les politiques s'étripent depuis toujours. Je te dis qu'il faut arrêter de les opposer.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% ... rnit%C3%A9
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% ... litique%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3% ... litique%29

Et merci de cesser d'opposer systématiquement liberté et égalité.

Je relis ma phrase et je ne comprends pas d'où tu tires ton interprétation.

[pers]

Si pour toi liberté et égalité ne sont pas les deux valeurs autour desquelles la politique s'oppose depuis heu ... qu'elle existe, eh bien il y a un sérieux problème.

Pour moi liberté et égalité ne sont certainement pas, et en aucun cas, les deux valeurs autour desquelles la politique s'oppose, depuis aussi loin que tu puisses imaginer. Où est le problème ?

[Raphaël Florès]

Eh bien le problème c'est qu'on a une vision très différente du politique alors. Quel est l'axe majeur alors ?

Je fais référence au topic sur la Suisse, où on voit bien que, même en les associant étroitement, on ne pourra jamais les fusionner (d'ailleurs on part d'un principe simple: mise à part la liberté d'autrui, seules les contraintes physiques sont des freins à notre liberté).

[Jonathan]

Parce que nous ne serons jamais complètement libres en France, du fait, notamment, du principe d'égalité vers lequel nous souhaitons tendre. Finalement, on a une devise un peu bancale non ? (à chaque fois que je dis ça, je me prends un Scud).

[Raphaël Florès]

A la base c'était Liberté, Egalité, Propriété: la liberté dans l'égalité pour la propriété, ça me semble moins redondant et bien plus fort en terme de base philosophique, mais je comprends tout à fait qu'on préfère la nouvelle version.

[Rackham]

Tttt, quand tu mets "Liberté, Egalité, Propriété", les 3 sont au même niveau, sans interdépendance. Le principe d'un principe, c'est d'être premier. (comme aurait pu le dire le Président Henri Queuille)(cherchez pas à l'Elysée, c'était un magistrat)

Et pour reprendre un autre opposition, pourquoi toujours opposer démocrate et républicain ? Il n'y a pas que les partis US au monde et surtout pas en Europe où ça n'a pas du tout le même sens. En Europe on peut être les deux, ce n'est ni exclusif, contradictoire, mais complémentaire.

[Raphaël Florès]

Eh bien il y a différentes façons d'interpréter une devise (ce n'est pas un principe mais une devise qui en regroupe trois).

Pour moi, les deux pôles de la politique sont la liberté et l'égalité, or on trouve plus de liberté dans une république et plus d'égalité dans une démocratie (même s'il ne s'agit pas d'une règle indéniable). Je ne vois pas trop quelles autres valeurs fondent le débat politique dans l'absolu.

[floyd]

A la base c'était Liberté, Egalité, Propriété: la liberté dans l'égalité pour la propriété, ça me semble moins redondant et bien plus fort en terme de base philosophique, mais je comprends tout à fait qu'on préfère la nouvelle version.

Liberté pour tous et égalité devant la loi. C'est plutôt de cette façon que je l'interprète.

[Jonathan]

Article premier de la Déclaration Universelle des Droits de l’Homme adoptée en 1948 par l’UNESCO : "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité".

La France a "imposé" sa devise au reste du monde.

[Ogulak]

Personne n'a mis un couteau sous la gorge pour obliger les pays a ratifier cette declaration non plus.....

Liberté pour tous et égalité devant la loi. C'est plutôt de cette façon que je l'interprète.

Egalite devant la loi. Sauf erreur, c'est une des bases du droit: impersonnel(général) et obligatoire. Ca serait plutot l'interpretation qui cloche ou alors carrément la conception des lois mais là c'est plus grave car ca sous entend que meme les "controles" sont à la masse dans un pays qui n'est pas réputé pour sa légèreté administrative.

Toujours est-il qu'à ma conaissance Alien222 au bout de 7 pages de sujet: non c'est pas le NPA ici pas plus que ca n'est l'antichambre du FN pr AgentK

[pers]

Toujours est-il qu'à ma conaissance Alien222 au bout de 7 pages de sujet: non c'est pas le NPA ici pas plus que ca n'est l'antichambre du FN pr AgentK

On pourrait dire que c'est le mot de la fin, et clore cette discussion peut-être ?

[peer@]

ou pas...
Le sujet va s'épuiser tout seul